Une question qui fache.....

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Une question qui fache.....

Message par magicbenoit le Lun 9 Aoû 2010 - 22:42

Je sais que ce sujet risque de faire polémique....mais bon je me lance car trop souvent j' ai envie de poser cette question à mes coreligionnaires .

Tout d'abord il convient d'expliquer le mot coreligionnaire aux personnes qui n'auraient pas eu la chance de posséder ce mot dans leur vocabulaire.

coreligionnaire
, nom
Sens Personne ayant la même religion qu'une autre [Religion].

Ceci veut dire que dans mon cas je suis de la même religion que la majorité des Algériens c' est à dire musulman sunnite (en principe de rite malékite)

Ceci dit je suis un démocrate et je considère que la religion est une affaire personnel qui engage l'individu en tant que tel et que nul n'a le droit de le forcer dans sa conviction.

Ceci dit je suis curieux de connaitre votre avis sur la question de la liberté de choisir sa religion en Algérie et sur la nécessité de séparer la religion et l"état. Vos remarques sont les bienvenues, qu'elles soient tolérantes ou partisanes .

Peut on être libre-penseur en Algérie ?
Peut-on se convertir à une autre religion ?
Accepteriez vous un mariage mixte pour vous ou vos proches ?

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Re: Une question qui fache.....

Message par tiziri le Mar 10 Aoû 2010 - 18:14

magicbenoit a écrit:Je sais que ce sujet risque de faire polémique....mais bon je me lance car trop souvent j' ai envie de poser cette question à mes coreligionnaires .

Tout d'abord il convient d'expliquer le mot coreligionnaire aux personnes qui n'auraient pas eu la chance de posséder ce mot dans leur vocabulaire.

coreligionnaire
, nom
Sens Personne ayant la même religion qu'une autre [Religion].

Ceci veut dire que dans mon cas je suis de la même religion que la majorité des Algériens c' est à dire musulman sunnite (en principe de rite malékite)

Ceci dit je suis un démocrate et je considère que la religion est une affaire personnel qui engage l'individu en tant que tel et que nul n'a le
droit de le forcer dans sa conviction.


Ceci dit je suis curieux de connaitre votre avis sur la question de la liberté de choisir sa religion en Algérie et sur la nécessité de séparer la religion et l"état. Vos remarques sont les bienvenues, qu'elles soient tolérantes ou partisanes .

Peut on être libre-penseur en Algérie ?
Peut-on se convertir à une autre religion ?
Accepteriez vous un mariage mixte pour vous ou vos proches ?


Peut on être libre-penseur en Algérie ?


La liberté de pensées ne peut être absolu à l'exception si celle ci ne nuit pas aux autres.
En principe dans un pays démocratique, il est libre à chacun de penser, de faire jouir la société de ses pensées. Seul des normes peuvent déterminer les limites à ne pas dépasser, c'est le droit de chaque individu de penser, d'employer cette réflexion critique, émotions, idées, avis.......
Cependant elle est vite censurée dans certains pays, afin qu'elle ne porte pas préjudice ...................

Peut-on se convertir à une autre religion ?

Libre à chacun d'appartenir à telle ou telle religion du moment qu'il respecte le culte des autres, en ce qui concerne la conversion, il serait prudent de ne pas le crier sur tous les toits. (attention danger!!!!)
Accepter la différence des autres, est digne d'un mouslim.
Tant de compatriotes au pays ne sont pas musulmans, et l'assument dans la clandestinité la plus totale.

Accepteriez vous un mariage mixte pour vous ou vos proches ?[/quote]

Il est difficile de se prononcer sur le fait d'accepter ou non, parfois même avec toutes les convictions, nous bravons l'interdit et pourtant..................

Bien à vous, Magic, sujet wawwwwwwwwwwwwww!!!!

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Re: Une question qui fache.....

Message par zeppelin le Mar 10 Aoû 2010 - 18:36

Salam
MB on peut appliquer tout les preceptes de la democratie en tout..ou presque, il n'y a pas de democratie avec la religion. En Algerie, il est clairement stipulé que l'islam est la religion de la nation.
Si on nait de parents musulmans, et qu'a un certain moment de notre vie on arrive a douter de sa foi, il doit y avoir une erreur quelque part, l'education, les frequentations ou peut etre un truc qui cloche dans la tete.
Separer la religion de l'etat, ca existe chez nous, pourquoi demander?? La chari3a stipule des punitions a certains actes, l'etat s'en fiche, ou si il est saisi il applique des procedures etrangerent a la religion... c'est assez suffisant pour declarer que la laicite est saine chez nous!!
Pourquoi aller se convertir a une autre religion? on est bien etant musulman, on peut ne pas prier, ne pas jeuner, garder tout son argent, personne ne viendra nous embeter, les filles peuvent ne pas se couvrir la tete, on va pas la leur couper, porter des jupettes, c'est pareil ici ou ailleur, elles feront des yeux ronds.
Du moment qu'on peut prendre pour epouse une juive, tout marchen pour les nippones et les chinoises, on leur plait pas (hommes) et nos filles aiment les grands beaux yeux chez leur epous(eux ils ont pas ca)
Je suis libre penseur et je vis tres loin en algerie, trop loin pour qu'on vienne me casser la tete!!!

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Re: Une question qui fache.....

Message par magicbenoit le Mar 10 Aoû 2010 - 19:18

1/Le fait même de déclarer une religion d'état contredit clairement la séparation de l'état et de la religion.

2/la législation Algérienne très inspirée de la charia (nt "le code de la famille" entre autres) illustre parfaitement cette réalité.

3/Donc l'Islam se transmet par héritage ? Ben .....je ne le savais pas. Je n'ai jamais reçu d'éducation religieuse musulmane, pire encore, mon histoire personnelle assez compliquée fait que j' ai été élevé plusieurs années par des chrétiens catholiques et que j'ai grandi dans cette religion. Mon parcours vers l'islam, ce n'est pas les musulmans de mon entourage qui m'y ont guidés, bien au contraire, ils me dégoutaient tellement que je refusais de devenir comme eux. Allahi t3alla à guidé mes pas, et c' est ma conviction personnelle qui m'a amenée à l'Islam. Mais je conçoit que si on modélise les musulmans que l'on voit trop souvent, on peut penser que ceux qui vivent dans une autre religion sont bien plus près de Dieu que la majorité des musulmans qu'il m'a été donné de rencontrer, donc certaines personnes peuvent aller encore plus loin.

Être libre-penseur signifie de le vivre publiquement, et pas seulement dans la sphère privée, c' est le sens de ma question.

Ensuite, je voudrais bien connaitre ta réaction si ta sœur ou ta fille voudrais se marier avec un chrétien ou un juif par exemple. Est-ce que tu accepterais la chose ?

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Re: Une question qui fache.....

Message par tiziri le Mar 10 Aoû 2010 - 19:23

zeppelin a écrit: Salam
MB on peut appliquer tout les preceptes de la democratie en tout..ou presque, il n'y a pas de democratie avec la religion. En Algerie, il est clairement stipulé que l'islam est la religion de la nation.
Si on nait de parents musulmans, et qu'a un certain moment de notre vie on arrive a douter de sa foi, il doit y avoir une erreur quelque part, l'education, les frequentations ou peut etre un truc qui cloche dans la tete.
Separer la religion de l'etat, ca existe chez nous, pourquoi demander?? La chari3a stipule des punitions a certains actes, l'etat s'en fiche, ou si il est saisi il applique des procedures etrangerent a la religion... c'est assez suffisant pour declarer que la laicite est saine chez nous!!
Pourquoi aller se convertir a une autre religion? on est bien etant musulman, on peut ne pas prier, ne pas jeuner, garder tout son argent, personne ne viendra nous embeter, les filles peuvent ne pas se couvrir la tete, on va pas la leur couper, porter des jupettes, c'est pareil ici ou ailleur, elles feront des yeux ronds.
Du moment qu'on peut prendre pour epouse une juive, tout marchen pour les nippones et les chinoises, on leur plait pas (hommes) et nos filles aiment les grands beaux yeux chez leur epous(eux ils ont pas ca)
Je suis libre penseur et je vis tres loin en algerie, trop loin pour qu'on vienne me casser la tete!!!



Est-il possible d'hériter de la religion de sas parents? c'est une question très personnelle, à chacun et chacune de suivre la voix de la raison, par conviction, la foi reste un sentiment personnel et intransmissible, faut il encore réussir à convaincre la personne, car intellectuellement il est impossible d'y arriver.
Sensibiliser ses enfants, ses proches, reste la meilleure solution, faut il encore y arriver.
Donc la famille ne peut te représenter spirituellement
Bien à toi

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Re: Une question qui fache.....

Message par magicbenoit le Mar 10 Aoû 2010 - 22:18

Ramadan Moubarek Saïd à tous....

Que vos prières soient exaucées et que la bénédiction de Dieu soit sur vous et les vôtres

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Re: Une question qui fache.....

Message par zeppelin le Mer 11 Aoû 2010 - 4:45

Salam
Rayhine t'habblouni, ai-je prononcé le mot héritage?? J'ai dis "Si on naît de parents musulmans...". Je prend pour référence un hadith du prophète (3lih sslat w slam) qui dit que tout enfant naît musulman (d'instinct), ces parents feront de lui juif, chrétien ou zoroastre...
‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي ذئب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه كمثل البهيمة تنتج البهيمة هل ترى فيها ‏ ‏جدعاء
Le terme "Musulman" doit être perçu dans son sens le plus large, impliquant la bonté, la droiture, la générosité.. on dit d'un bébé un ange, qu'il personnifie l'innocence...je ne parle pas chinois quand même!!
MB il n'est pas nécessaire d'être un grand théologien pour discerner le bien du mal, notre contact avec nos "coreligionnaires" ne nous force pas à les imiter, ou nous noyer dans la foule. Il faut juste avoir l'esprit clair, savoir ou se renseigner pour tel ou tel question, et on retrouve la sérénité spirituelle.
Parler de séparation entre la religion et l’état me fais sourire ; cela me rappelle le moyen age et l’obscurantisme encouragé par l’église à l‘encontre de la science et des forme de savoir qui constituent une entrave a son émancipation… Cette expression fut reprise dans un contexte politique pour dessiner des lignes rouges devant l’attrait religieux de certains états/partis politiques « islamiques ».
On nous parle de laïcité, on sursaute, on panique, on demande conseil, on nous « conseille », et après ?? il y a quoi ? cette question me parait désuète.
MB le code de la famille a été remodelé pour donner plus de liberté aux épouses, et serrer les vis des époux (accord de l’épouse pour le remariage et droit au logement en cas de divorce), la chari3a est simple, la sentence du cadi est irrévocable, pas besoin de tribunal ou de cour et encore moins de cassation pour léser une mère et favoriser un époux infâme.
De nos jours on peut être musulman pratiquant pas forcement croyant, vous êtes assez avisé pour le remarquer et pas assez naïf pour l’être.
Etre libre penseur, j’en connais un brin de ce truc, je n’ai pas une langue mais un taille pierre, tout ce que je récolte c’est des soucis, parce que les pensées doivent être entendues et ca ne plait toujours pas a l’auditoire.
MB le chrétien et le juif sont les bienvenus dans la famille, ca donnera des couleur et BIEN DE BELLES CHOSES

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Re: Une question qui fache.....

Message par magicbenoit le Jeu 12 Aoû 2010 - 4:04

Le code de la famille,même remanié reste une aberration. Avoir donné plus de liberté aux épouses ou aux femmes n' est pas à mon sens suffisant. Il faut donner aux femmes l'égalité totale des droits.
On a nullement besoin de clamer qu'on est musulman, ce n' est pas nécessaire. Il suffit de l'être, point besoin de l'écrire dans les textes de la constitution, ni de porter des accoutrements ostensibles pour convaincre les autres de sa foi, à quoi sert de l'afficher ? Dieu n'a pas besoin de ça pour reconnaitre les siens.
La gestion désastreuse de la religion par l'état n' a jamais rien amené de bon dans les pays qui pratiquent cette politique. Je suis heureux de voir qu'après bien de années l'Algérie aie pu réviser sa position sur les week-end.
Zep je te crois quand tu dis que tes pensées ne sont pas admises par nos semblables, j'ai eu ce même problème face à des gens qui refusent d'admettre des évidences quand bien même tu leur prouve que tu as raison alors qu'eux-même n'en sont pas capables.
Merci pour ta participation à ce forum ou je me sens très seul si ce n'étais ta participation, et celle de notre charmante ancêtre : tata Tiziri. Quel dommage que nous ne soyons plus que trois survivants sur cette planète affraid affraid affraid

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Re: Une question qui fache.....

Message par tiziri le Jeu 12 Aoû 2010 - 19:34

magicbenoit a écrit:Le code de la famille,même remanié reste une aberration. Avoir donné plus de liberté aux épouses ou aux femmes n' est pas à mon sens suffisant. Il faut donner aux femmes l'égalité totale des droits.
On a nullement besoin de clamer qu'on est musulman, ce n' est pas nécessaire. Il suffit de l'être, point besoin de l'écrire dans les textes de la constitution, ni de porter des accoutrements ostensibles pour convaincre les autres de sa foi, à quoi sert de l'afficher ? Dieu n'a pas besoin de ça pour reconnaitre les siens.
La gestion désastreuse de la religion par l'état n' a jamais rien amené de bon dans les pays qui pratiquent cette politique. Je suis heureux de voir qu'après bien de années l'Algérie aie pu réviser sa position sur les week-end.
Zep je te crois quand tu dis que tes pensées ne sont pas admises par nos semblables, j'ai eu ce même problème face à des gens qui refusent d'admettre des évidences quand bien même tu leur prouve que tu as raison alors qu'eux-même n'en sont pas capables.
Merci pour ta participation à ce forum ou je me sens très seul si ce n'étais ta participation, et celle de notre charmante ancêtre : tata Tiziri. Quel dommage que nous ne soyons plus que trois survivants sur cette planète affraid affraid affraid




L'ancêtre vous salue, :queen: :queen:

Quelques miettes à ramasser suffisent à calmer les esprits de ces femmes hystériques clamant leur droit dans les rues, et non autrement.
L'égalité des droits,???????,restons réalistes Magic voyons!!!!!!!!!!!!! faut il encore que certaines femmes puissent exister en temps qu'être humain à part entière avec toutes les capacités intellectuelles, que possède l'homme.

Pensez par vous même est gardez le pour vous!!! la consigne à prendre
sinon tzaguat a3likoum...

Merci Zep,
Magic, loukan nahekmek!!!!!
:puker: :puker: :puker:

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Re: Une question qui fache.....

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